d_zykin ([info]d_zykin) wrote,
@ 2009-02-22 13:17:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Как убивали русскую элиту
Как убивали русскую элиту в период террора еще до революции 1917 года.

Вот, например, министр просвещения Боголепов. У него в приемной постоянно толпились посетители, обычные люди записавшиеся и приходившие к министру на прием. Боголепов лично обходил просителей, принимая у них прошения, выслушивал предложения, нужды и тп. В 1901 году к нему также на прием записался студент Карпович. Боголепов вышел к нему и получил пулю.

Вот еще случай, один из лучших царских генералов, Сахаров, ранее занимавший пост министра обороны был убит аналогичным способом. Ему было 58 лет. К нему тоже пришла на прием эсерка Биценко, пришла, он ее принял и тоже его убили. Биценко эсерка эсеркой, а была в составе делегации вместе с большевиками Брестский мир подписывать. Потом училась в институте красной профессуры.

Вот Сипягин -министр внутренних дел. Его убили так. Под видом офицера к нему подошел убийца, якобы с пакетом на его имя. Сипягин пакет взял и получил пять пуль. Ему было 51 год.

Вячеслав фон Плеве -следущий министр внутренних дел. Его взорвали бомбой, ему было 58 лет.

Список можно и продолжить. Теперь смотрим, кто эти люди, которых убили.

Фон Плеве -золотая медаль в гимназии, кандидат права
Боголепов -золотая медаль гимназии , профессор римского права, Ректор Московского университета
Сипягин -окончил Петербургский университет.

Этапы их трудовой биографии перечислять долго, у каждого серьезная, последовательная карьера. Огромный опыт управления. Все серьезные, состоявшиеся люди, в расцвете сил. Их убивали именно з а то, что они патриоты страны, и сделали все возможное для укрепления государства, его обороноспособности и развития образования. И организаторы убийства были явно элитологами,которые понимали, что историю делает элита, какая элита, такая и страна. Уничтожь образованную, квалифицированную элиту, и всё -страна рухнет, или станет безмозглой марионеткой.

Вот сводка:
С октября 1905 и до конца 1907 было убито и искалечено 4500 государственных чиновников, убито 2180 и ранено 2530 частных лиц. В 1907 году на счету террористов в среднем 18 ежедневных жертв. С января 1908 по май 1910 зафиксировано 19 957 терактов и революционных грабежей.

Вот так убивали русскую элиту. Вот так страна и превратилась в безмоглый обрубок и до сих пор даже не понимает, что произошло. Вот такая вот "конспирология", грамшианство и "творчество масс". И еще "Россия не Запад", "нам не подходит капитализм", "ходите в лаптях", "русские смыслы".



(36 comments) - (Post a new comment)


[info]lazy_tank
2009-02-22 10:30 am UTC (link)
Возникает вопрос: если все эти безвинно убиенные элитарии были такими париотичными гениями, то почему они не сумели сбить волну террора? Двое, из приведёных Вами же в пример, вообще были министрами внутренних дел. С точки зрения рабоче-крестьянского здравого смысла тут им все карты в руки: действительно талантливый человек на нужном месте способен горы свернуть! А какой результат по факту? Двое главных ментов подряд оказались не в состоянии нормально организовать даже свою собственную охрану! Вообще за этими людьми ещё какие-нибудь достижения числятся, кроме золочёных побрякушек за зубрёжку в школьные годы?

(Reply to this) (Thread)

Всему свое время
[info]d_zykin
2009-02-22 11:06 am UTC (link)
"Вообще за этими людьми ещё какие-нибудь достижения числятся, кроме золочёных побрякушек за зубрёжку в школьные годы?"


Это вы так оцениваете высшее образование? У вас такое представление об учебе? Как будто вернулись времена малограмотных людей, с характерными оборотами речи "шляпу надел", "мы академиев не кончали и т.п." Это неудивительно для СССР 60-х, ведь до начала 30-х годом в вузы принимали вообще без экзаменов. Но слышать это сейчас?


"если все эти безвинно убиенные элитарии были такими "

Это вы так относитесь к людям, которых убили враги нашей страны именно за то, что именно благодаря этим людям и многим другим, таким же, и тоже убитым, страна превратилась в сверхдержаву? Понятно, что 100 лет черного пиара против Российской империи даром не проходят, но вот что бы так?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Всему свое время
(Anonymous)
2009-02-22 05:03 pm UTC (link)
Это вы так представляете себе историю своей страны, полагая, что "именно благодаря этим людям ... страна превратилась в сверхдержаву?
"Сверхдержаву", с которой кучка террористов творила что хотела? "Сверхдержаву", промышленность которой продавалась на корню Западу?Которая оказалась неспособна противостоять полусредневековой Японии?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Ну я же сказал
[info]d_zykin
2009-02-22 06:41 pm UTC (link)

Я же сказал, всему свое время. Разговор этот долгий, ведь черый пиар против Российской империи после смерти самого государства продолжается уже почти сто лет. Я еще рассказу и про "кучку" и про войну с Японией и про промышленность якобы находившуюся под контролем иностранного капитала. Судя по вашим вопросам, вам предстоит узнать очень много нового. А стандартный набор высказанных вами штампов я прекрасно знаю, наслушался еще в СССР.

(Reply to this) (Parent)


[info]vecetti
2009-02-23 03:38 am UTC (link)
1. терроризм как таковой только нарождался. по сути, все это метание бомб - дикая ересь. куда более надежный способ - из Бердана№1 с ближайшей крыши даже не рассматривался "борцами". То есть, объекты террора были в первую очередь Морально неподготовленными.
2. Ну не было в то время естественным тратить бюджет на бодигардов. понимаете? Было диким даже допустить возможность политического убийства.
3. ну Вы же шутите насчет рабочекрестьянства? Обладай царское правительство менталитетом правительства "рабочекрестьянского", что бы было тогда?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]lazy_tank
2009-02-23 07:13 am UTC (link)
Если новый глава МВД не в состоянии допустить возможность политического убийства после того как грхнули его предшественника, значит он интеллектуально неполноценен.

Насчёт здравого смысла нет, не шучу. Если хвалёное мега-супер-пупер образование, полученное с пресловутыми золотыми медалями, не может помочь своему носителю прийти к выводу, сравнимому по эффективности с выводом, который предлагает простейший здравый смысл, значит грош цена и этому образованию и его носителям.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]vecetti
2009-02-24 06:17 am UTC (link)
Вы допускаете передержки и требуете от фигурантов им несвойственного.
Развивая Ваш метод, могу еще добавить. Семья, которая мирно спала в своих постелях, в своем доме, в наиболее спокойной части города и которую вырезали во сне залетные ублюдки САМА ВИНОВАТА В ЭТОМ.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]lazy_tank
2009-02-24 07:04 am UTC (link)
Я правильно понял Вашу мысль что главе МВД не свойственно адекватно реагировать на угрозы внутренней безопасности государства и это вроде как нормально?

А насчёт вырезаной семьи, так и хочется рассказать бородатый анекдот про "Штирлиц насторожился". Если в этом доме в прошлую ночь вырезали одних соседей, в предыдущую других и так в этом "тихом районе" продолжается уже давно, чуть ли не каждую ночь, то да. Глава семьи просто обязан что-либо предпринять чтобы защитить себя, свою семью, а в идеале и выживших соседей. Нормальные люди в таких случаях организуют отряды самообороны, устанавливают сигнализации и тревожные кнопки, нанимают охрану. Просто переезжают, в конце концов. Как вариант, организуют зачистку мест обитания бандюков. Вариантов много, на любой вкус. А те кто реагируют чисто рефлекторно, по принципу "вот когда КО МНЕ в дверь ломанутся, тогда и подумаем как с этой напастью бороться. И вообще мне повезёт и мою дверь не сломают, хе-хе.", как-то симпатии не вызывают.

С момента убийства императора по пресловутый девятьсот пятый год прошло 24 года. Если считать с момента первого покушения, то и вообще 39. Т.е. времени -- вагон. Иные империи за такой срок успевали восстать из праха, подчинить полмира и уйти в прах. А на то, чтобы решить эту проблему времени почему-то не хватило. Или может быть не хватило не времени, а чего-то другого?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]vecetti
2009-02-24 08:27 am UTC (link)
Боюсь мы не найдем консенсусу)))
Вероятно тут дело в базовом мироощущении. Я допустим могу понять наших фигурантов(как бы не оправдываю, но), вам их поведение кажется диким. Селяви?

и да.
Чуть ли не каждая ночь все же попозже началось. мне кажется.
и да да.
Ну поймите. Эра терроа только начиналась. по сути первые признаки ее, на теле огромной страны вероятно могли восприниматься как досадная, но все же часотка.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]lazy_tank
2009-02-24 09:07 am UTC (link)
Понять то я их как раз могу. По-человечески. Вот только я считаю что чем выше человек забирается, там меньшее он имеет право на простые человеческие слабости. Обыватель имеет право воспринимать систематический отстрел первых лиц государства как досадную мелочь, государственный муж -- нет.

Об этом собственно и речь. Автор поста пытался нам сказать что во главе государства стояли элитарии -- аристократы духа и титаны мысли. Но проблема в том, что на поверку эти люди оказались аристократами только по крови, а по сути -- обычными обывателями. С поправкой на умение витиевато изъясняться и правильно расставлять всякие там яти, конечно.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]vecetti
2009-02-24 09:20 am UTC (link)
Ну вот и он, консенсус. )) Вот с такой расстановкой буков я не могу не согласиться.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]lazy_tank
2009-02-24 09:31 am UTC (link)
:)

(Reply to this) (Parent)


[info]sssshhssss
2009-02-25 05:02 pm UTC (link)
Мне честно говоря несколько непонятно, вы что хотите? Чтобы правительство действовало вот так?

Да при всём том, о чём пишет автор, на Столыпина и так вылили цистерну чёрного пиара. "Столыпинские галстуки" "столыпинские вагоны". Поэтому предателей просто высылали в сибирь, оттуда они легко бежали на запад и воняли там, правительство закрывало на это глаза.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]lazy_tank
2009-02-25 06:11 pm UTC (link)
Угу, любимая русская игра -- бросаться из крайности в крайность. Не надоело?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]sssshhssss
2009-02-25 06:32 pm UTC (link)
Я вам об этом и говорю. Куда больше-то? Нужен стране министр с репутацией палача, даром, что дважды лживой?

(Reply to this) (Parent)


[info]sssshhssss
2009-02-27 04:03 pm UTC (link)
Ещё момент, который не понимаете вы, и видимо не понимает автор, революционный террор - это не какая-то российская особенность, громыхало и в Германии, и в Австро-Венгрии, и во Франции, и в Испании, Италии, в последних двух особенно.

Фердинанда убила сербская террористическая группа "черная рука", и такие "черные руки" были в каждой стране. Масштаб - да, Россия выделялась, но не "черные руки" причины революции.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

А вы с чего это взяли?
[info]d_zykin
2009-02-27 09:06 pm UTC (link)
" и видимо не понимает автор"

Хотелось бы знать, на чем основано предположение, что автор, то есть я , этого не понимает?

"но не "черные руки" причины революции."

Только во всех странах, которые вы назвали как раз и произошли революции. Совпадение?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: А вы с чего это взяли?
[info]sssshhssss
2009-02-28 08:28 am UTC (link)
Хотелось бы знать, на чем основано предположение, что автор, то есть я , этого не понимает?

На том, что об этом нет ни слова в тексте. Если я ошибся, приношу извинения.

Совпадение?


Совпадение. Во франции революции не произошло и во многих других странах тоже. Дело в том, что заметный террор был почти везде, и революции тоже произошли почти везде, но это не значит, что это прямо связано. Какое отношение к террору имеет Февральский переворот? Как террор помог провести эту операцию? Никак. Террор мог влиять на внутреннюю политику и влиял. Да, мог повлиять и сильно, роде убийства Александра 2. Но целокупно, террор длился десятилетия, а революции случились в одно время. К тому же, после революций террор никуда не исчез.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Шутите?
[info]d_zykin
2009-02-28 09:24 am UTC (link)
"Во франции революции не произошло"


Во Франции революции шли весь 19-й век.


"Какое отношение к террору имеет Февральский переворот?"


Самое прямое. Смысл террора начала 20-ого века был в подрыве защитных сил государства, которые обеспечиваются элитой. Ведь убивали то людей, на которых держалась система, а на освободившееся место приходили будущие февралисты.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Шутите?
[info]sssshhssss
2009-02-28 09:36 am UTC (link)
Вот и я о том же, террор и революции не связаны напрямую. Во франции был террор, в России был. Результат - во франции революции, в России - нет. Далее - 17,18 год, военный спад террора почти до нуля, военное время всё-таки, но революций было выше крыши. НЕТ корреляции.

Смысл террора начала 20-ого века был в подрыве защитных сил государства, которые обеспечиваются элитой. Ведь убивали то людей, на которых держалась система, а на освободившееся место приходили будущие февралисты.

Помилуйте, не было никаких "февралистов". Взрывали-то Сры и эсдеки, а на освободившееся место усаживались "февралисты"? (кто это?) Это ерунда, так не бывает. В.Кн. Николай Николаевич мл., он что, февралист?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Шутите?
[info]d_zykin
2009-02-28 10:30 am UTC (link)
"Во франции был террор, в России был. Результат - во франции революции, в России - нет."

Как это в России нет? В России именно , что была революция, аж целых две или три (это как считать).

" Далее - 17,18 год, военный спад террора почти до нуля, военное время всё-таки, но революций было выше крыши. НЕТ корреляции."

17-ый год -это итог иностранной подрывной деятельности против России, террор -часть и важная часть этой деятельности.

"Помилуйте, не было никаких "февралистов"."

Ну да, "не было". Февралисты были минимум лет за 10 до февраля.

" Взрывали-то Сры и эсдеки, а на освободившееся место усаживались "февралисты"? (кто это?) Это ерунда, так не бывает."

Именно так и бывает. Посмотрите биографии революционеров, людей которые пришли на ключевые должности после февраля, а потом и октября. У очень многих -"славное" прошлое.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Шутите?
[info]sssshhssss
2009-02-28 01:39 pm UTC (link)
Я говорю о 19 веке. Франция - революции, Россия - нет.

Далее, как известно, перевороты и революции всегда опираются на какую-то силу. В то же время, террор затрагивал в основном гражданских чиновников и МВД, армию он затронул по касательной. Без военной измены не было бы возможно ничего.

Я не спорю, что террор влиял на кадровые расстановки, на внутреннюю политику, но это влияние, а не управление. +-5% туда, или сюда. Можно террором заставить пустить козла в огород, но в грамотных руках и козёл будет полезен - съест сорняки, разрыхлит и удобрит почву.

(Reply to this) (Parent)


[info]lazy_tank
2009-02-23 07:35 am UTC (link)
Огнестрельное оружие вполне себе применялось при покушениях. Было только две проблемы:
1. ТТХ тогда были те ещё.
2. Даже из нормального оружия нужно уметь стрелять.

Были случаи когда в жертву в упор разряжался чуть ли не весь револьверный барабан, а она при этом отделывалась лёгким испугом и мелкими царапинами. Бомба в слабоподготовленных руках куда надёжнее. Так что не только объекты террора были неподготовленными, но и многие субъекты.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]vecetti
2009-02-24 06:13 am UTC (link)
Я полагаю, что философию бомбометания не "слабоподготовленные" сами себе создавали)

(Reply to this) (Parent)


[info]lazy_tank
2009-02-22 11:20 am UTC (link)
Это вы так оцениваете высшее образование?
Образование, как высшее, так и любое другое, я склонен оценивать не по формальным атрибутам, которые выдаются самой же системой образования, а по тем практическим результатам, которых добиваются люди это образование получившие. Если эти люди вопиюще некомпитентны в сфере своих прямых служебных обязанностей, то они должны уйти вне зависимости от того насколько приятны на слух их обороты речи.
Это вы так относитесь к людям, которых убили враги
Нет, это я так отношусь к людям, на которых была возложена задача оборонять и преумнажать богатство и славу нашей Родины, и которым эта задача очевидно оказалась не по плечу. Более того. Они не могли не понимать что это задача не для них, но сил уступить тёлые кресла тем кто справился бы у них тоже не нашлось.

(Reply to this) (Thread)


[info]volodymir_k
2009-02-22 05:33 pm UTC (link)
осталось применить всю эту демагогоию к ссср

все 280 миллионов людишек были кретинами, кроме ельцина-коржакова-чубайса-березовского

прогнившие совки должны были уйти, и ушли

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]lazy_tank
2009-02-22 06:22 pm UTC (link)
А что в этом демагогичного?

280 миллионов тут, кстати, совершенно ни при чём, а вот к руководству позднего СССР действительно есть серьёзные претензии.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]volodymir_k
2009-02-23 02:57 pm UTC (link)
при чём тут руководители
строй был прогнивший, страна, общество и народ
борьба классов имела место, противоречия
иначе бы ничего не вышло, так Маркс учит


Демагогично у Вас всё. Из Вашей демагогии неизбежно вытекает либеральный тезис, что в этой проклятой стране тысячелетнего рабства никогда ничего не изменится, и надо ломать её на кучу частей. "Либералы" лишь дальше продлевают советские тезисы.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]lazy_tank
2009-02-23 03:41 pm UTC (link)
> <...> иначе бы ничего не вышло, так Маркс учит

А Вы марксист что ли?

>Из Вашей демагогии неизбежно вытекает либеральный тезис <...>

Как конкретно он "вытекает" Вы, разумеется, демонстрировать не собираетесь?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]volodymir_k
2009-02-25 05:23 pm UTC (link)
> Как конкретно он "вытекает" Вы, разумеется, демонстрировать не собираетесь?

Ёпта, либерасты пол-тайги на демонстрации убожества русских извели, и каждый день по Эхе Маськвы дудят. У них, как и у Вас, тоже Вера, что Эта Страна прогнила.

> А Вы марксист что ли?

Марксист это Вы. Собственно для меня Вы от либерала отличаетесь только лексикой, а не идеологией.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]lazy_tank
2009-02-25 06:16 pm UTC (link)
>Марксист это Вы.

Вот оно как! теперь буду знать! :)))))
Про то во что я верую Вы мне рассказали, какой идеологии придерживаюсь тоже рассказали. Ещё что-нибудь у Вас на меня есть? Не останавливайтесь на достигнутом!

(Reply to this) (Parent)


[info]vecetti
2009-02-24 06:14 am UTC (link)
)))
мы с Вами вообще один и тот же текст читали?

(Reply to this) (Parent)


[info]chepurga
2009-02-22 12:05 pm UTC (link)
Мне даже как то устало говорить что то по этому поводу.... Не вернуть уже.

(Reply to this)


[info]graf49
2009-02-22 04:31 pm UTC (link)
Спасибо за ценные сведения. Воспользуемся опытом предщественников.

(Reply to this)


[info]occuserpens
2009-02-22 08:40 pm UTC (link)
[Как убивали русскую элиту в период террора еще до революции 1917 года]

На войне и во время революций убивают (с)

(Reply to this)


[info]vecetti
2009-02-23 03:30 am UTC (link)
Хм..
Знаете, я с известным скепсисом читал сабж, примерно думая: Боян, и без того каждому грамотному человеку все это известно. к чему?
а потом почитал комены. Автор, спасибо за текст. Жду обещанное про руско-японсткую войну.

(Reply to this)


(36 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…